 23/01/2004 20:24 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.752 | Città: VENEZIA | Età: 55 | Sesso: Maschile | AMMINISTRATORE DEL FORUM | |
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Iniziamo a farci illuminare da questa grande Luce!
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Che il Divino, comunque lo percepiamo, ci illumini.
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| 25/01/2004 12:27 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.752 | Città: VENEZIA | Età: 55 | Sesso: Maschile | AMMINISTRATORE DEL FORUM | |
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Questa volta iniziamo con le parole di Wirth:
"La luce splende negli spiriti, quando essi superano il campo della
materialità. Il sole illumina le intelligenze che si elevano al di sopra
della nebbia delle opinioni ricevute.
L'illuminazione vera è d'ordine puramente morale.
L'universo non ti rivela i suoi segreti, ma tu puoi sapere con certezza
come devi comportarti in questo mondo.
Abbi la saggezza di non desiderare di vedere chiaro se non nei confronti
della tua condotta.
Impariamo a comprenderci a vicenda, per aiutarci fraternamente.
Aspirando alla felicità terrena, non dimenticare mai che essa può
essere soltanto collettiva.
Renditi degno di ciò che non potrai ottenere se non lo meriterai."
(O.Wirth)
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Che il Divino, comunque lo percepiamo, ci illumini.
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| 28/01/2004 21:53 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.752 | Città: VENEZIA | Età: 55 | Sesso: Maschile | AMMINISTRATORE DEL FORUM | |
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Perchè il Sole viene dopo la Luna?
Si può giungere alla vera Luce solo passando attraverso le tenebre
del'errore, solo dopo averle conosciute e magari essersi "impaludati"
dentro di esse...
(E' notevole come proprio in questo periodo stiamo parlando su "Profana"
del significato della trasgressione, come di un'esplorazione necessaria
al proprio equilibrio, ossia alla propria Luce interiore ![[SM=g27822]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/22/4980138.gif) )
La Luna proietta ombre equivoche sulle cose, il Sole invece le mostra
come sono, fuori da ogni illusione.
Sotto la Luce del Sole c'è una coppia, l'Anima e lo Spirito, entrambi
finalmente illuminati insieme, protetti da un muro di pietre perfettamente
squadrate, che realizzano uno spazio idoneo alla Fraternità, dove
l'Uomo è davvero se stesso e può stare Bene.
Questa individuale Età dell'Oro si raggiunge con il lavoro interiore,
ma servirà anche alla fondazione di una nuova Civiltà, un'Età dell'Oro
collettiva, che non può essere fondata sulla lotta ma solo sulla
saggezza dei suoi partecipanti.
O così, oppure non c'è equilibrio, perchè il vero ordine non si
impone certo con la forza, nè all'individuo nè alla società!
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Che il Divino, comunque lo percepiamo, ci illumini.
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| 29/01/2004 07:43 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.348 | Città: REGGIO EMILIA | Età: 57 | Sesso: Femminile | AMMINISTRATORE DEL FORUM | |
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Come dire che per conoscere cio' che e' al buio dentro di noi dobbiamo entrare nella zona nascosta, conoscere cio' che c'e' dentro per portarlo alla Luce...ma per conoscere davvero dobbiamo farne l'esperienza! Non solo teoria, ma azione!
Dopo averla provata cio' che verra' illuminato dalla luce saremo noi stessi modificati dalla esperienza fatta!
La luce in questo senso e' la nostra coscenza?
Il messaggio che piu' mi "attrae" di questo Arcano e' il senso di Fratellanza di cui parla Wirth.
Ne abbiamo da sempre bisogno vero? Di sentirci accettati tra simili...
Noticina sulla trasgressione....ne abbiamo parlato solo in un senso ma, ci sono mille modi diversi per trasgredire no?
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"Nell'affresco sono una delle tre figure dello sfondo&"
Ariel
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| 30/01/2004 14:12 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.752 | Città: VENEZIA | Età: 55 | Sesso: Maschile | AMMINISTRATORE DEL FORUM | |
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Scritto da: arielbianca 29/01/2004 7.43
La luce in questo senso e' la nostra coscenza?
Il messaggio che piu' mi "attrae" di questo Arcano e' il senso di Fratellanza di cui parla Wirth.
Ne abbiamo da sempre bisogno vero? Di sentirci accettati tra simili...
Noticina sulla trasgressione....ne abbiamo parlato solo in un senso ma, ci sono mille modi diversi per trasgredire no?
La Luce: essa può arrivare ad illuminare la nostra coscienza, ma
è in un certo senso esterna, perchè il suo "habitat" è l'individuo
nel suo complesso (il Sè) non la sua sola parte conscia (l'Io).
La fratellanza: il simile attrae il simile, perciò gli individui
resi simili dalla Luce non possono che "ritrovarsi", tale è peraltro
il senso della fratellanza iniziatica.
La trasgressione: essa può essere definita l'esplorazione oltre
i propri confini interiori, e sicuramente la Luce del Sole non
arriva dove ci sono ostacoli "opachi", che mantengono delle zone
buie e sconosciute. In questo senso la trasgressione diviene allora
quasi necessaria!
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Che il Divino, comunque lo percepiamo, ci illumini.
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| 02/02/2004 16:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 526 | Città: MILANO | Età: 37 | Sesso: Maschile | |
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Molto e' gia' stato detto riguardo a questo arcano e non credo di aver compreso ogni simbolo nascosto in esso, quindi non credo di aver molto da dire.
Quel cerchio di erba che contorna le due figure a mio avviso simboleggia l'individuo nella sua totalita', in cui finalmente riescono a trovare unione i due contrari (o complementari che dir si voglia)... oltre a chiamarli spirito e anima, possiamo dire animus e anima?
Il sole dovrebbe essere quindi in contrapposizione con l'imperatore... ma come? probabilmente piu' che contrapposizione ancoa una volta dobbiamo rifarci al simbolo del magen david: da una parte l'Architetto o quantomeno la sua opera(rappresentato dal Sole), dall'altra l'uomo, che tenta di ordinare la piccola realta' in cui vive.
Perche' le righe di mattoni hanno colori diversi? Una vocina mi dice che deve aver qualcosa a che fare con lo strato di malta necessario fra ogni fila di mattoni (e tutta la simbologia a cio' legata) oppure alla necessita' di affrontare il cammino sia in maniera attiva che passiva...
Un ultima nota: sbaglio o gli ultimi arcani hanno profonde radici astrologiche? prima le stelle con acquario, poi la luna col cancro ed adesso il sole con i gemelli. Ha un qualhe significato preciso o e' un eredita' che ci si porta dietro dalla formazione degli arcani?
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In Veritate Libertas |
| 04/02/2004 11:45 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.348 | Città: REGGIO EMILIA | Età: 57 | Sesso: Femminile | AMMINISTRATORE DEL FORUM | |
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Scritto da: MAGUS ALTAIR 30/01/2004 14.12
La fratellanza: il simile attrae il simile, perciò gli individui
resi simili dalla Luce non possono che "ritrovarsi", tale è peraltro
il senso della fratellanza iniziatica.
"Nell'affresco sono una delle tre figure dello sfondo&"
Ariel
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| 06/02/2004 20:02 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.752 | Città: VENEZIA | Età: 55 | Sesso: Maschile | AMMINISTRATORE DEL FORUM | |
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Scritto da: .:avatar:. 02/02/2004 16.00
Quel cerchio di erba che contorna le due figure a mio avviso simboleggia l'individuo nella sua totalita', in cui finalmente riescono a trovare unione i due contrari (o complementari che dir si voglia)... oltre a chiamarli spirito e anima, possiamo dire animus e anima?
Il cerchio è infatti il simbolo universale della totalità, e le
due figure rappresentano gli antagonismi naturali all'interno della
totalità (attivo e passivo, maschile e femminile, anima e spirito,
e - perchè no - animus e anima, dato che in effetti Jung utilizzò
questi concetti in tal senso).
Il sole dovrebbe essere quindi in contrapposizione con l'imperatore... ma come? probabilmente piu' che contrapposizione ancoa una volta dobbiamo rifarci al simbolo del magen david: da una parte l'Architetto o quantomeno la sua opera(rappresentato dal Sole), dall'altra l'uomo, che tenta di ordinare la piccola realta' in cui vive.
La serie di Arcani dal XII al XXII rappresentano la Via Passiva,
in contrapposizione alla serie dal I al XI, che interpretano la
Via Attiva. In questo sfondo l'Imperatore (che giustamente contrapponi
al Sole) rappresenta colui che agisce per cercare la Luce, mentre
il Sole rappresenta colui che si fa illuminare dalla Luce.
Parrebbe un nonsenso: come facciamo a farci illuminare se non abbiamo
trovato la Luce? Prendiamo il messaggio degli Arcani come un koan
zen:
se non trovi la Luce non puoi raggiungere la Conoscenza, se non
hai la Conoscenza non troverai la Luce...
PS La tua interpretazione, che colloca le due carte nel tradizionale
accostamento tra microcosmo e macrocosmo mi sembra comunque interessante
e "compatibile" anche con la mia: possiamo infatti raggiungere la
Conoscenza e dunque la Luce, senza armonizzare i due cosmi?
E, anche qui, non si ripropone forse il koan: l'Uomo può ordinare
il microcosmo se conosce le leggi del macrocosmo, ma per conoscere
queste leggi occorre essere già ordinati dentro!
Perche' le righe di mattoni hanno colori diversi? Una vocina mi dice che deve aver qualcosa a che fare con lo strato di malta necessario fra ogni fila di mattoni (e tutta la simbologia a cio' legata) oppure alla necessita' di affrontare il cammino sia in maniera attiva che passiva...
Il muro è evidentemente un simbolo costruttivo, e la scelta dei
colori è interpretata da Wirth in questo modo:
Azzurro = sentimento
Rosso = forza
Giallo = intelligenza
Da notare: il sentimento tiene insieme forza ed intelligenza in
un tutto solido ed equilibrato.
Un ultima nota: sbaglio o gli ultimi arcani hanno profonde radici astrologiche? prima le stelle con acquario, poi la luna col cancro ed adesso il sole con i gemelli. Ha un qualhe significato preciso o e' un eredita' che ci si porta dietro dalla formazione degli arcani?
Moltissimi autori che si sono occupati di Tarocchi, vi hanno visto
associazioni più o meno esplicite con le costellazioni astrologiche.
L'origine di questa interpretazione risiede in alcuni simboli inseriti
nelle carte.
Per esempio: nel Sole ci sono due figure, associate spesso ai Gemelli
nella Luna ci sono il Cane Maggiore e il Cane Minore, nella Ruota
Della Fortuna il Capricorno, ecc.
Non sono così sicuro che si tratti però di un'eredità originaria,
anche perchè iniziati del rango di Wirth, Etteilla e Crowley indicano
delle corrispondenze diverse tra di loro.
Varie tradizioni o varie libere interpretazioni?
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Che il Divino, comunque lo percepiamo, ci illumini.
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| 10/02/2004 13:27 |
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| | | OFFLINE | Post: 526 | Città: MILANO | Età: 37 | Sesso: Maschile | |
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Come facciamo? Se non facessimo nulla rimaremmo per sempre quella condizione di stasi... bisogna tentare, OSARE, e grazie ai risultati delle nostre azioni e alle nostre intuizioni capire cosa sia per noi Luce :sm12:
ps: non vorrei sembrar fissato con l'accostamento fra microcosmo e macrocosmo, solo che qui mi sembrava piu' che evidente: ll sole sul cuore dell'imperatore e quello che invece emana luce in quest'arcano
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In Veritate Libertas |
| 10/02/2004 19:54 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.348 | Città: REGGIO EMILIA | Età: 57 | Sesso: Femminile | AMMINISTRATORE DEL FORUM | |
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Caro Avatar, sempre acuto!
Mi permetto di dire che secondo me agendo e osando ci si puo' avvicinare alla Luce e avvertirne la presenza dentro di noi, ma non la potremo capire..non con la ragione almeno.
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"Nell'affresco sono una delle tre figure dello sfondo&"
Ariel
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| 13/02/2004 10:39 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.752 | Città: VENEZIA | Età: 55 | Sesso: Maschile | AMMINISTRATORE DEL FORUM | |
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Scritto da: arielbianca 10/02/2004 19.54
Caro Avatar, sempre acuto!
Mi permetto di dire che secondo me agendo e osando ci si puo' avvicinare alla Luce e avvertirne la presenza dentro di noi, ma non la potremo capire..non con la ragione almeno.
La Ragione è utile durante la ricerca, ma non sa arrivare da sola
alla Comprensione.
Il mio modo di capire attualmente questa cosa è che alla Comprensione
ci si giunge con l'armonia di tutto ciò che noi siamo, senza escludere
niente,
perchè la luce del Sole illumina le cose belle e le cose brutte,
mentre la Ragione ha il grosso difetto (se usata da sola) di separare,
di dividere e di giudicare.
Invece, prima di tutto, bisogna imparare a "essere".
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Che il Divino, comunque lo percepiamo, ci illumini.
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| 17/02/2004 22:14 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.752 | Città: VENEZIA | Età: 55 | Sesso: Maschile | AMMINISTRATORE DEL FORUM | |
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"La luce splende negli spiriti, quando essi superano il campo della
materialità. Il sole illumina le intelligenze che si elevano al di
sopra della nebbia delle opinioni ricevute. L'illuminazione vera è
d'ordine puramente morale. L'universo non ti rivela i suoi segreti,
ma tu puoi sapere con certezza come devi comportarti in questo mondo.
Abbi la saggezza di non desiderare di vedere chiaro se non nei confronti
della tua condotta. Impariamo a comprenderci a vicenda, per aiutarci
fraternamente. Aspirando alla felicità terrena, non dimenticare mai
che essa può essere soltanto collettiva. Renditi degno di ciò che
non potrai ottenere se non lo meriterai."
(O.Wirth)
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Che il Divino, comunque lo percepiamo, ci illumini.
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| 17/02/2004 23:29 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.348 | Città: REGGIO EMILIA | Età: 57 | Sesso: Femminile | AMMINISTRATORE DEL FORUM | |
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Le "gocce di luce" che scendono dal Sole e sono nell'aria... Sono paragonabili al Prana che puo' essere visualizzato in meditazione ed inspirato al fine di rigenerarci nel corpo e nello spirito?
Sarebbe un altro messaggio interessante di questo Arcano!
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"Nell'affresco sono una delle tre figure dello sfondo&"
Ariel
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| 18/02/2004 00:52 |
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| | | OFFLINE | Post: 792 | Sesso: Femminile | |
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eeehhh.. questi yogi... ![[SM=g27835]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/35/4926795.gif)
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______________________
Sua maestà la Nazion Gallina si è compiaciuta di rubarmi tutti i mie' cavalli, e porvi su i suoi Brutti che formano la Masnada Parigina.
Già gli Austriaci, e' Prussiani, e la Czarina, se la fan sotto, a loro spese instrutti, come la Galla infanteria si butti
Feroce indietro, a destra ed a mancina.
Quai cavalli fien atti a seguitalli?
E i miei son velocissimi, per Dio; bench'io usassi all'innanzi ognor mandalli.
Rubino i ladri, è il lor dovere; il mio è di schernirli; al Boja, l'impiccalli; il seppellirli, lascisi all'oblio.
Vittorio Alfieri, Il Misogallo |
| 18/02/2004 19:29 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.348 | Città: REGGIO EMILIA | Età: 57 | Sesso: Femminile | AMMINISTRATORE DEL FORUM | |
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Sempre le gocce di Luce... Sono intorno a noi se sappiamo riempirci di Luce e cercarli...sono i nostri fratelli.
Momo pestifera ![[SM=g27827]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/27/10212509.gif) ![[SM=g27838]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/38/3841644.gif) [Modificato da arielbianca 18/02/2004 19.29]
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"Nell'affresco sono una delle tre figure dello sfondo&"
Ariel
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| 18/02/2004 22:30 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.752 | Città: VENEZIA | Età: 55 | Sesso: Maschile | AMMINISTRATORE DEL FORUM | |
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Da un punto di vista simbolico, le gocce d'Oro che escono dal Sole
rappresentano la Verità: quando l'Uomo è nella Verità è nel Bene, sia
verso di sè che verso gli altri.
L'Età dell'Oro è innanzitutto interiore, sintesi alchemica di Intelligenza
e Comprensione!
Ovviamente la Verità può manifestarsi in molti modi, anche perchè
è sottesa nel Tutto, quindi può (anzi... deve) essere colta nel Tutto,
sia dentro che fuori di noi.
Secondo me allora, nulla ci vieta di incarnarla in ciò che ci avvicina
all'Intelligenza ed alla Comprensione, compresi gli altri che, nella
Verità del Tutto, ci sono fratelli.
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Che il Divino, comunque lo percepiamo, ci illumini.
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| 27/10/2004 12:54 |
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| | | OFFLINE | Post: 133 | Sesso: Maschile | |
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Ho iniziato a leggere i Tarocchi di Oswald Wirth da poco, quindi la mia domanda potrebbe essere già all'interno del libro a mia insaputa.
Avete notato la numerazione dei tarocchi?
Esempio : perchè il Sole, la XIX carta, viene numerata con XVIIII.
C'è un motivo? |
| 27/10/2004 13:16 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.752 | Città: VENEZIA | Età: 55 | Sesso: Maschile | AMMINISTRATORE DEL FORUM | |
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Semplicemente la numerazione romana prevede la possibilità di
scrivere il 19 in entrambi i modi: XIX e XVIIII.
Non mi risulta vi siano differenze.
Se qualcuno ne sa di più sarei curioso!
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Che il Divino, comunque lo percepiamo, ci illumini.
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| 04/11/2004 05:36 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.348 | Città: REGGIO EMILIA | Età: 57 | Sesso: Femminile | AMMINISTRATORE DEL FORUM | |
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Scritto da: MAGUS ALTAIR 27/10/2004 13.16
Semplicemente la numerazione romana prevede la possibilità di
scrivere il 19 in entrambi i modi: XIX e XVIIII.
Non mi risulta vi siano differenze.
Se qualcuno ne sa di più sarei curioso!
Non so se ci siano differenze, di certo in questo modo sono piu' affascinanti!
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"Nell'affresco sono una delle tre figure dello sfondo&"
Ariel
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| 05/11/2004 22:01 |
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| | | OFFLINE | Post: 57 | Sesso: Maschile | |
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Mah, Magus, a me hanno sempre detto che fino a 3 si può utilizzare "I", dopo il 3 diventa un errore; non so se esista una regola ma se esiste è mia opinione che sia stata dettata da una questione di praticità: non esistendo lo zero,credo si tendesse a scrivere i numeri con le lettere mantenendo di preferenza una certa brevità ... XVIIII è lunghissimo rispetto a XIX e armati di martello e scalpello quale preferiremmo dei due? ![[SM=g27828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif)
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...Erre vague bleu comme ca maison
Elle scrute
Les pupilles comme des piece de monnaie jettes au fond
en desir... |
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